fish_n_lilies | (no subject)

(no subject)

Вопрос.
Что вы понимаете под понятием "добрый человек"; "доброта"?

вот такое понимание:

..."Пришли в деревню немцы, каратели. Накануне на дороге убили двух
немецких солдат. С вечера согнали баб, велели рыть яму на опушке леса. На
квартиру к одной пожилой женщине поставили несколько солдат. Ее мужа
вызвал полицай и повел в контору, оказалось, туда согнали еще двадцать
крестьян. Она до утра не спала - немцы нашли в подполе лукошко с яйцами и
склянку меда, сами растопили печь, жарили яичницу, пили водку. Потом тот,
что постарше, играл на губной гармошке, остальные стучали ногами,
подпевали. На хозяйку они не смотрели, словно она не человек, а кошка.
Утром, когда рассвело, они стали проверять автоматы, один, тот, что
постарше, неловко дернул за спусковой крючок и выстрелил себе в живот.
Поднялся крик, суета. Кое-как немцы перевязали раненого, положили на
кровать. Тут их всех позвали. Они знаками велели женщине смотреть за
раненым. Женщина видит, - его придушить ничего не стоит: то бормочет, то
закрывает глаза, плачет, плямкает губами. Потом вдруг открыл глаза и ясно
так сказал: "Матка, воды". "Ох, ты, окаянный, - сказала женщина, -
задушить бы тебя". И подала ему воды. А он схватил ее за руку, показывает,
посади меня, кровь мне дышать не дает. Она его приподняла, а он руками за
ее шею держится. А тут стрельба по селу пошла, бабу так и затрясло.
Потом она рассказывала, как было, но никто не понял, и она объяснить не
могла.
Это доброта, осужденная за бессмысленность свою в басне о пустыннике,
отогревшем на груди змею. Это доброта, милующая тарантула, кусающего
ребенка. Безумная, вредная, слепая доброта!
Люди с удовольствием подбирают в баснях и рассказах примеры того вреда,
который приносит и может принести эта бессмысленная доброта. Не надо
опасаться ее! Бояться ее - все равно что бояться пресноводной рыбки,
случайно занесенной из реки в соленый океан.
...
Она, эта дурья доброта, и есть человеческое в человеке, она отличает
человека, она высшее, чего достиг дух человека. Жизнь не есть зло, -
говорит она.
Эта доброта бессловесна, бессмысленна. Она инстинктивна, она слепа...Она проста, как жизнь...она бессильна, прекрасна и бессильна, как роса...Едва человек хочет
превратить ее в силу, она теряет себя, меркнет, тускнеет, исчезает..."

это отсюда:
http://www.lib.ru/PROZA/GROSSMAN/lifefate.txt

Спасибо.
Я не стану судить, в отличие от автора, и делать какие-то выводы. Я думаю так: каждый человек поступает согласно природе своей. Для ее природы оказалось невозможным убить - даже, подчеркиваю, даже беспомощного человека (хотя желание у нее такое было).
Для природы другого человека было бы невозможным даже просто смотреть на то, как захватчики приканчивают его подпольные яйца. Он бы что-нибудь сделал - в меру своего интеллекта и темперамента.

Если уж приводить литературные источники, то в качестве иллюстрации подобной доброты мне больше нравится притча из "Тысячи и одной ночи" - о женщине, подавшей нищему две лепешки, несмотря на строжайший запрет мужа. Она знала, что наказание воспоследует, и наказание не заставило себя ждать: муж отрубил ей обе руки и выгнал из дома нищенствовать.
И вот она в своих странствованиях добралась до бурной реки, и нечаянно упала в воду. И тут появились два прекрасных юноши, подхватили ее на руки и вынесли на безопасный берег. Когда женщина спросила их "Кто вы?", они ответили: "Мы те лепешки, что ты когда-то подала нищему".
Но новых рук у нее так и не выросло...

"Для природы другого человека было бы невозможным даже просто смотреть на то, как захватчики приканчивают его подпольные яйца. Он бы что-нибудь сделал - в меру своего интеллекта и темперамента."

в той книге автор, кроме всего прочего, пишет о том что такой вариант на самом деле случается очень редко, на деле большинство яйца достает и молча подает на стол, и что никто не может это осуждать пока сам не окажется в такой ситуации (это вообще к тому что автор если и осуждает то ни Кого а Что).

пример со старухой и фрицем есть пример доброты (частный случай) но не есть пример добра (общее понятие + кореляция с материальными благами уже на уровне словооупотребления). И в Вашем пимере из 1001 ночи, и в этом примере автора, проявить доброту = пожалеть, на это способен любой, в том числе и злой человек. Очень часто это воспринимается как глупость (ещё говорят жалко у пчелки в попке), более того можно в результате не только руки потерять, но и жизнь (как случилось с персонажем, отрывок из речи которого я привела).
Кто-то в трэде уже сказал что добро и зло суть одно и то же, нечто другое есть доброта.

Угум. И это тоже.
Кстати, "молча подать на стол" это оптимальная стратегия выживания - и именно потому ее придерживается большинство.
И это тоже - прекрасно. В своем роде. Этически и эстетически. Прекрасно, ибо оправданно.

Если внимательно почитать тред, окажется, что первым эту разделительную линию - между добром и добротой - провел я. Чтоб люди не путались и не отвлекались на не интересующие меня понятия.
Лично. Ужасно не люблю, когда мне мои же слова объясняют - вот этого, пожалуйста, по возможности не надо больше, а?
И, если можно, представьтесь, пожалуйста. Анонимов в сети много, а вы - одна. Я хотел бы видеть вашу подпись под каждым вашим комментарием, тогда у нас будет возможность более внятно разговаривать - я буду знать, что мне отвечает не Вася или Петя, или Крокодил Иванович, а конкретная такая Аня, которой я давеча сказанул то-то и то-то )))
Будем знакомы?
Я очень рад!
Умоляю, не сочтите за хамство - это мое обычное ерничество.

"Лично. Ужасно не люблю, когда мне мои же слова объясняют - вот этого, пожалуйста, по возможности не надо больше, а?"

и что теперь? я виновата что у нас может точки зрения совпали?

но Вы правы, могла бы и сразу вообще ничего не писать, так что считайте что я просто попиарила книгу, она мне нравится.
Кста, посоветуйте чего-нибудь почитать и будем квиты, а? Я серьёзно, какую-нибудь книгу, которую Вы бы кому угодно посоветовали прочесть.

Знакомиться будем когда я блог себе заведу, иначе бессмыслено, ибо сегодня петя-аня, а завтра крокодил иванович. Не обессудьте. Мне очень нравится Вас читать.

Что значит "квиты"?
Мы здесь разве в карты играем? Кто-то проиграл, кто-то выиграл? Кто-то кому-то что-то "доказал", не дай бог?
Я думал, мы с вами не дискутируем (ну и словечко-то, прости господи), а общаемся.
Я здесь никого ни в чем не обвиняю, просто задаю условия общения на моей территории. Не надо с умным видом повторять мне мою только что озвученную точку зрения - я этого не люблю ))) Вот серьезно, не люблю и всё тут )) О чем и предупреждаю, для меня достаточно вежливо, со всеми возможными реверансами.
В общем, заводите блог, напишите в нем что-нибудь, приходите знакомиться. (хотя я просил всего лишь о подписи под комментариями)
А то я прям не знаю, кому и какие книжки советовать.
А может, мне для вас сейчас спеть что-нибудь?
Я тоже подумаю.
Видите ли, я не обязан выполнять все ваши желания только потому, что я здесь сижу. Для того, чтоб я этого захотел, у нас с вами должна образоваться некая территория согласия, какие-то общие точки - что-то, что заставит меня отнестись к вам, как к своей - как к кому-то, кому я что-то обязан - просто потому, что я этого захочу. Взять на себя какие-то обязанности.
Но, помилуй бог, для этого надо хотя бы узнать, с кем я разговариваю!

Flat | Top-Level Comments Only

(no subject)

мне кажется близким

Re: мне кажется близким

Re: мне кажется близким

Re: мне кажется близким

Re: мне кажется близким

Re: мне кажется близким