fish_n_lilies: (Default)
зпт ([personal profile] fish_n_lilies) wrote2005-10-12 11:02 am

(no subject)

А вот как это делается в России.

Пишет человек, который прошел весь путь транзишена до конца. Если у этого пути есть конец...


Как меняются документы

Да все очень просто, правда
Вообще, из всего что было, самым трудным был стационар в психиатрическом институте Ганнушкина в течение пары месяцев...


Берется разрешение от комиссии, справка от хирурга (что проделана НЕОБРАТИМАЯ операция, то есть просто сиськоуменьшение или сиськоувеличение не прокатят) и несется в Управление ЗАГС, что на Арбате 21, к начальнику Управления. Начальник сочувственно качает головой, задает пару спец вопросов и ставит печать на справку, мол: "проделанную смену пола одобряю"

Берется заверенная начальником справка от хирурга, паспорт, свидетельство о рождении и несется в ЗАГС по месту прописки/регистрации
Платится в Сбербанк 50 рублей пошлины
В ЗАГСе пишется заявление в ЗАГС где Вы родились (если первый и второй совпадают - Вам несказанно повезло) - в конверт вместе со свидетельством о рождении и кидается в почтовый ящик
ЗАГС пишет запрос и тоже кидает в ящик

-------прошло N недель---------
(тем временем тот, далекий ЗАГС получает Ваше заявление и свидетельство и телепартирует нашему ЗАГСу что такой человек, действительно, есть)
-------прошло N недель---------
(наш ЗАГС говорит: "тогда давайте открывайте второй конверт", и далекий ЗАГС открывает...)
-------прошло N недель---------
(далекий ЗАГС думает над Вашим заявлением и читает законы - можно ли поменять документы? все ли верно? убедившись, что закона, действительно, нет, - далекий ЗАГС определяется с решением - менять Вам документы, или не менять)
-------прошло N недель---------
(далекий ЗАГС высылает Вам новое свидетельство о рождении)
-------прошло N недель---------

Вы забираете в своем ЗАГСе новое свидетельство о рождении и справку (уже от имени ЗАГСа) о том, что была сделана операция и поэтому изменены документы
Делаете фотографии на новый паспорт
Теперь идете в ЕРЦ (бывший ЖЕК), в паспортный стол
Платится в Сбербанк 100 рублей пошлины за новый бланк
В ЕРЦ предъявляется новое свидетельство о рождении, справка от ЗАГСа, заполняется бланк получения нового паспорта, отдается старый паспорт, новое свидетельство о рождении и справка от ЗАГС

Теперь у Вас на руках остается только справка о том, что паспорт в паспортном столе (выдается на новое имя)

-------прошло N недель---------

В районном ОВИР в паспортном столе Вы получите новенький хрустящий паспорт
УРА!!!

Осталось получить:
студенческий
военный билет
медицинский полис
пенсионный полис
школьный аттестат
ИНН
переоформить все договора, приватизации, владение имуществом.
...

UPD: Забыл сказать - это все, конечно, верно на 100% только для Москвы. Другие города и округа сами для себя решают на основании чего менять документы и менять ли их вообще. В Москве используют принцип "от противного", то есть в заявлении указывается что пол уже изменен и он не соответсвует паспортному (логично, что надо менять паспорт). Если на каком-то уровне отказывают, то, теоретически, на них можно подать в суд на предмет ущемления прав человека. И, теоретически, опять же - Вы правы. Та же фигня с "необратимостью" операций.
© [livejournal.com profile] _trans

Весь журнал посвящен физическому процессу транзишена - от гормонотерапии до операций, и, наконец, получения паспорта. Потрясающий документальный дневник. Никаких эмоций, сплошные факты.

[identity profile] evgeny-1978.livejournal.com 2005-10-12 10:12 am (UTC)(link)
Конец есть. Я к нему близок как икогда. А вообще - концом может стать любая операция, после которой вам не захочется продолжать ;)

[identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com 2005-10-12 05:03 pm (UTC)(link)
"Есть у революции начало, нет у революции конца!" © строители коммунизма ))))

[identity profile] evgeny-1978.livejournal.com 2005-10-13 09:12 am (UTC)(link)
"И молодааааааая неузнаааааааааает - какой у парня был конец!!!!!!!" (с)

[identity profile] great-ulaj.livejournal.com 2005-10-12 12:53 pm (UTC)(link)
как прошло 28-ое (28-ое это было?)? А-то мне показалось ты не написал об этом

[identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com 2005-10-12 05:01 pm (UTC)(link)
Я об этом писал в комментах к какому-то из совершенно левых своих постов - решил, что это тема, особо не стоящая внимания )))

У меня положение осложняется тем, что я а)капитально и категорически не согласен с достижениями современной генитальной пластической хирургии - делайте, что хотите, но это в мой огранизм - за такую цену вы инсталлировать не будете. б)С моим правовым и гражданским положением (а также непреходящей и неумирающей любовью к русским мальчикам) я должен буду и захочу жениться, как честный человек, - а при наличии таких пунктов в биографии официальная смена пола в паспорте невозможна ни у нас в стране, ни в России.

Каррент план такой: гормоны, подпольная (или легальная, как жись повернется) мастэктомия и борьба, борьба, борьба за гражданские права и смену ебаных законов )))))
Не ждать же мне, сложа руки, времен, когда официальная хирургия наконец подобреет к трансам и научится вживлять одновременно рабочий и чувствительный девайс. А то на сегодняшний день можно выбрать только одно из двух! А без хуя (даже номинального) паспорт на руки пока не выдают!
Оборжацца.

[identity profile] great-ulaj.livejournal.com 2005-10-12 08:54 pm (UTC)(link)
пункт Б не понят

[identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com 2005-10-12 09:41 pm (UTC)(link)
Хочу гейский брак.
Этот вопрос меня почему-то волнует больше, чем права меня как отдельной личности - мои права как пары.
Ну, подумай сам - гражданство, хуе-мое... и это только начало ;-)

[identity profile] dannail.livejournal.com 2005-10-13 05:42 am (UTC)(link)
Вмешаться можно? Ежели нет, извинюся и уйду))
На тему гейского брака - разве он у вас разрешен? Или у тебя между делом канадский паспорт завалялся?

[identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com 2005-10-13 07:29 am (UTC)(link)
Не разрешен. Если я меняю документы, я уже не смогу жениться.
В том-то и дилемма - или холостой инвалид с постоянными болями, но признанный обществом и с чувством достигнутой цели, с чувством, знаешь, "я сделал их!", "я, там, преодолел себя!"; или - женатый инвалид, зато куда более здоровый, но не признанный, живущий постоянно на полулегальном положении и принужденный доказывать всем - от своего начальника на работе до приходящего слесаря дяди Васи, что ты не чудовище, не "сумасшедшая" и не верблюд.
Вот и выбирай, каравай, блядь, каравай )))

[identity profile] dannail.livejournal.com 2005-10-13 07:56 am (UTC)(link)
Я так понимаю, что если этот путь начинаешь, то уж до победного... Вобщем, удачи, что б ты не решил. Есть вопросы, но задавать их в ЖЖ как-то неудобно. Еще обидишься))

[identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com 2005-10-13 08:15 am (UTC)(link)
Я обижусь? Ну, ты даешь.. я веду этот журнал, для того, чтобы знали.

О каком "победном конце" можно говорить в моем случае, с моим ростом в 156 сантиметров и размером ноги 36? ))) С моими костями вообще бесполезняк изначально рыпаться. Я это делаю только потому, что уже не могу иначе. Я до тридцати лет пытался мимикрировать. Не удалось.
Короче, если бы меня могли клонировать в Ван Дамма, или хотя бы в неандертальца, это был бы для меня "победный конец", а превращаться в урода с той или с другой стороны - не много счастья.

[identity profile] chaosmeleon.livejournal.com 2005-10-13 07:02 pm (UTC)(link)
За гейским браком - это надо в смешную католическую страну Испанию. Здесь разрешено с недавних пор.:)

з.ы. про вообще: а ты к Беккеру не пробовал обращаться?

з.з.ы. Я тут так влезаю.. Сорри, если что.:)

[identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com 2005-10-13 07:08 pm (UTC)(link)
С Беккером у меня был контакт, и личная встреча - именно он навел меня на Далию, и именно он сообщил мне о том, что здесь у нас женатых трансов непременно разводят, ибо нечего )))
В Испанию я хочу, там тепло, еда/жилье дешевые, и люди добрые ))) Да только вот нечего делать мне в Испании... разве что если я стану личным другом испанского короля ))))

[identity profile] chaosmeleon.livejournal.com 2005-10-13 07:52 pm (UTC)(link)
Понятно. Гадство.
Ну, разведут - приезжайте бракосочетаться обратно=)
Тепло тут летом, жарко даже, а вот зимой не очень + резкие перепады температур и люди скорее вежливые просто. Обязательно короля?:)))

[identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com 2005-10-13 09:56 pm (UTC)(link)
Нет, не обязательно!
Просто мне нужно моральное обоснование для того, чтобы позволить себе распиздяйский образ жизни; Россия и Израиль - это типа родители: родили, воспитали, теперь терпите меня! А Испания мне что сделала, чтобы меня на шею взвалить?
Здесь у нас есть пара прецедентов, конечно, по поводу женатых геев, которые отстаивали свои права в суде; но вот что-то до сих пор не помнится мне ни одного однозначно положительного решения по этому вопросу.

[identity profile] evgeny-1978.livejournal.com 2005-10-13 10:45 am (UTC)(link)
1) Официальная смена пола в России возможна, даже в случае оформленного брака (правда как правило брак расторгается, хотя я знаю исключения).

2) Фаллопластика далеко не является необходимой для смены доков.

[identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com 2005-10-13 11:28 am (UTC)(link)
Россия - великая страна ))))
Жень, покажи мне реально зарегистрированную пару, в которой оба по паспорту м. Или ж.
У нас мне совершенно точно заявили, что паспорт выдается только по факту пришития, и, если б не сосиску пришивали, тогда бы и пофиг.
И разведут.

[identity profile] evgeny-1978.livejournal.com 2005-10-13 01:27 pm (UTC)(link)
Васька с Артёмом. Не только покажу, если будешь в питере - познакомлю!
И дочь их вписана в оба паспорта! Приезжай, убедишься!

В России паспорт меняется после любой операции (я поменял после мастэктомии).

[identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com 2005-10-13 07:08 pm (UTC)(link)
Вот только ради этого бы гражданство России принял!

[identity profile] shizoo.livejournal.com 2005-10-14 08:03 am (UTC)(link)
у нас требуют преъявить заключение хирурга о "необратимости" - т.е. гистерэктомии

[identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com 2005-10-14 09:12 am (UTC)(link)
В Москве? То-то меня все в Питер зовут... )))))))