fish_n_lilies | (no subject)

Я вас умоляю, объясните мне кто-нибудь, что такое "народ".

"Национальность" я еще понимаю, это такой рудимент исторической памяти, багаж опыта, который каждый отдельный человек волен (или не волен) продолжать и передавать потомкам. Кроме того, существует и национальная культура (парадокс, который мне до сего дня было трудно разрешить: если существует национальная культура, значит, мы можем с полным правом говорить "еврей такой", "араб сякой", "русский этакий"), но культура эта (озарение дня!) может рассматриваться только внутри себя самой, и только по отношению к своим - а именно к тем, кто в данный момент маркирован как свой. Вне этой маркировки, по отношению к чужакам, человек мгновенно теряет свою культуру и его поведение становится на удивление однообразным и прогнозируемым - и это поведение не культурного, а биологического объекта, всеядного примата - или члена большей или меньшей группы приматов.
Вопрос проведения этой маркировки весьма и весьма щекотлив - и невидимая меловая черта может пролечь как по государственной границе, так и по середине вашей собственной коммунальной кухни - более того, она может оказаться способной разделить надвое даже вашу супружескую кровать. И дальше уже начнутся чисто обезьяние игры.
Именно поэтому глупо и бессмысленно, если вам прилетело по морде от кавказца или казаха, обижаться и исходить местью на всё подряд население Кавказа и Средней Азии - вам прилетело по морде как чужаку. Отойдите на пару улиц влево или вправо от привычного маршрута, и вот уже ваш родной, русский Ваня отпиздит вас в одной компании со своими однодворцами Ренатом и Гамзой, несмотря на весь ваш картофельный нос и соломенный волос - за то, что вы чужак в этом квартале. И никакой общий багаж культуры и исторического опыта, никакая выкрикнутая "Россия для русских" вам при этом полезными не окажутся.

Но что такое "народ"? Что такое "я хочу быть со своим народом, но против этого общества"? Где пролегает граница между ними? По генетическим признакам? По стажу проживания рода на данной территории? По внутреннему самоопределению - но тогда объясните мне, каковы критерии этого внутреннего самоопределения? Да еще и такие, чтоб оказались понятными и принятыми для всех?

Это всё вот к этому пассажу:
В конце жизни Александр Зиновьев всё-таки пришёл к удовлетворительному решению дихотомии «быть вне общества — действовать в интересах общества». Формула оказалась простой: можно быть вне социума, но вместе со своим народом: отвергая социальное единство, пребывать в единстве национальном.
А разница-то в чем?

Отсюда: http://www.apn.ru/authors/author66.htm

Там шибко воняет антисемитизмом и прочими национализмами; если будете внимательно читать, умоляю, начните с четвертой части - это вам хоть как-нибудь объяснит, почему я вообще взялся все это вычитывать и обдумывать, несмотря на всю мою идиосинкразию к любым проявлениям ксенофобии (надеюсь, махровый ксенофоб лишь автор статей, а не тот, кого он описывает). В умном человеке ксенофобию заметить особенно неприятно; она напоминает гнилой невылеченный зуб, своим запахом сразу выдающий критическое внутреннее неблагополучие собеседника. Бррррррр...
Но на мысли - многие и весьма конструктивные - это меня надвинуло. И за это я очень благодарен автору.

И это опять, еще и еще раз к вопросу о счастливой фашистской девочке; мы все - "хорошие" люди, культурные, симпатичные и милые - только для своих, для тех, кого мы считаем достойными нашей "хорошести". Но концлагеря грузин, немец, русский и даже еврей построят, блядь, по одинаковым правилам. И, если б в ЧК сидел не еврей, а русский (да служили они там, служили!), и в Политбюро сидел не грузин, а, блядь, я не знаю, китаец, - вели бы они себя по отношению к подследственному и подпятному совершенно одинаково.
И это надо не забывать и помнить.
Помнить, чтоб самому похожим не становиться. Чтоб не допускать на голубом глазу фразочек типа "не люблю поляков - мелкие душонки" или "люблю евреев - великий народ": в данном контексте, поверьте, от обеих фраз меня тошнит одинаково.

Любя меня как представителя чего-нибудь, вы точно так же фашиствуете, как ненавидя меня - по тому же самому признаку.

Я прошу это помнить. (прошу эти слова занести в протокол!)

Flat | Top-Level Comments Only

Хорошее определение ))))
Но несколько не в контексте обсуждаемой статьи.

Арчи, ну про все остальное что я могу сказать кроме как - да, согласна?
по ссылке не пойду, а то буду во сне матерно ругаться скорее всего.

только надо понимать, когда человвек говорит я нелюблю поляков, немцев, евреев, геев, зеленых... и прочих. Это голос человека толпы направленный на толпу. А никак не голос индивидуальности.
Так что...

Я хочу чтобы понимали, что, когда человек говорит: я люблю поляков, немцев, геев, евреев, зеленых - он говорит, по сути, то же самое.
Те же яйца, только в профиль.

Гыы, у нас пришла на форум девушка, которая таааак любит геев, что прям дружбы почти требует )))

Знаешь, почему я тебя отфрендил?
Я тебя отфрендил после одобрительной публикации ссылки на статью, где говорилось о том, какие геи милые, сладкие и вкусные, и какие латыши, русские и непосредственное начальство гадкие, мерзкие и бяки.
Тот же самый фашизм, те же самые яйца.

понимаешь ли, в статьях и постах мы видим только то, что видим мы лично. Значит я там прочла другое и она мне понравилась. А то, что увидел там ты, меня просто не задело и я на это не обратила внимания.

Вот именно. Я это так и воспринял - как решающее несоответствие внутренних камертонов.
Вся статья была написана под одно желание - насолить начальству. Они бы и Ясира Арафата с удовольствием облизали, и еще множество диких обезиан, только чтоб показать, кто здесь в говне, а кто в белом фраке.

Любя меня как представителя чего-нибудь, вы точно так же фашиствуете, как ненавидя меня - по тому же самому признаку.

да что ты? это какая же статья? я ее перечитаю с твоей точки зрения, даже интересно.

Во! Нашел!
http://www.travesty.ru/index.php?d1=3&p1=06-03-06&pc=10

И.. Арчи, надеюсь ты не думаешь, что наши внутренние камертоны должны соответсвовать? Ведь мы разные потому что индивидуальности.
только не говори мне, что я тебя люблю потому что ты.........
Один уже так подумал, было дело, месяц не разговаривали.

Сейчас поищу. Давненько я у тебя не был...
Только ты уж мне скажи, пожалуйста, свое мнение после прочтения статьи - моими глазами. Для меня это важно.

хорошо, я постараюсь трансформироваться, но полностью не обещаю.

Я сейчас иду спать. Если ты сама не справишься с задачей, я тебе утром цитат оттуда надергаю.
Тех самых, от которых меня тошнит и идиосинкразия разливается )))

думаю я тоже спат ) Завтра прочту и отвечу. Цитаты можно кидать. не помешает.

н-даа, с твоей точки зрения статья омерзительна до умопомрачения. ))
Этакое заигрывание - он хороший человек,хотя и не натурал. А девушка так вообще кажется обожает его именно за то что он гей. ))
Оценка гомофобии общества по национальным признакам тоже весьма впечатляет. ))

Я рад, что мы пришли к взаимопониманию!

Арчи, ты тогда у меня лучше статей не читай. Я ведь в них что-то свое вычитываю )

Ты и у меня что-то свое вычитываешь, - я уж привык! )))

ну вот такое я ебанько ))))))

А статья вообще не про семитов, грузин или русских, - статья про индивидуальное выживание в обществе, находящемся с индивидуумом в непримиримом нравственном антагонизме.

(no subject)

Re: угу

Re: угу

Re: угу

Ну я тебя понимаю

Re: Ну я тебя понимаю

Ну отфрендил и ладно )

Re: Ну отфрендил и ладно )

Re: Ну отфрендил и ладно )

Re: Ну отфрендил и ладно )

Re: Ну отфрендил и ладно )

Re: Ну отфрендил и ладно )

Re: Ну отфрендил и ладно )

Re: Ну отфрендил и ладно )

Re: Ну отфрендил и ладно )

перечитала.

Re: перечитала.

Re: перечитала.

Re: перечитала.

Re: перечитала.

Re: угу