fish_n_lilies | (no subject)

Entry tags:

очень важный пост

(no subject)

А еще у меня такой интересный вопрос.
Почему человек, который трахает своих детей (без насилия, а исключительно по согласию и ласково) вызывает у общества куда большее возмущение и агрессию, чем человек, который своих детей избивает и унижает - причем, зачастую, на глазах почтеннейшей публики?
Почему, подглядев неприличную, по его мнению, ласку родителя и ребенка, кое-кто возмущенный бросится к телефону наушничать, но тот же самый человек спокойно пройдет мимо избиваемого малыша?

А потом на голубом глазу сядет в ЖЖ осуждать чьи-нибудь варварские нравы...

Почему, если на улице кто-то гладит по головке и попке ребенка, вы насторожитесь - а вдруг это чужой дядя-педофил, но, если взрослый избивает ребенка, всем вокруг ясно: это его родитель и он это делает в своем полном праве?
Такие вот двойные стандарты...

UPD: Вопрос намного шире инцеста.
Почему целующиеся на улице взрослые люди любого пола возбуждают агрессию, а дерущиеся - радостное любопытство?

UPD 2: Моя личная позиция по отношению к сексуальным действиям над детьми прекрасно озвучена

zelenyi_zmiy:
Считаю, что инцеста в разных поколениях вообще не должно существовать. Можете считать это делом вкуса, но мне кажется, что это - запрет из глубины веков, древнее, негласное правило.
Также считаю, что родители имеют право бить своих детей не более, чем имеют право поступать так с любым другим человеком. За дело грех не ударить, но в воспитательных целях это имеет смысл делать только до наступления сознательного возраста, до трёх примерно лет, закладывая основы нужного поведения, - дальше у ребёнка понемногу формируется мировоззрение, а с ним и дух противоречия, и способность обижаться на побои.

UPD 3: Ну просто полный ППКС:
...И это опять к теме использования неспособности ребёнка принимать собственные решения и сопротивляться грубой силе или манипуляциям. Я вообще считаю любые действия с ребёнком, не имеющие целью пользу для ребёнка, насилием. Удовлетворение своих потребностей (ну, в значимости, например, или ещё каких) за счёт ребёнка допускаю ровно до той границы, за которой кончается "нейтральная полоса" отношений и начинается личное пространство ребёнка. Замечу в скобках, что за фразу вроде "бить для его же пользы" хочется, став втрое больше её сказавшего, отпиздить по полной программе, поскольку есть подозрения, что уверенные в пользе битья просто не понимают никаких слов.

О, моя воспетая категоричность. Да, я тупая. Я вообще "делать с ребёнком" понимаю либо как "делать вместе с ребёнком", либо как "делать для ребёнка"...

olga_white

UPD 4: Все, чего я хотел добиться этим постом - чтобы читающий хоть немного подумал самостоятельно.

UPD 5: И вообще, я, собственно, вот что изначально имел в виду: http://kantora.livejournal.com/11870.html

Flat | Top-Level Comments Only

Я так понимаю, ты тут эксперимент ставил на моральное здоровье твоих френдов? Что ж, хочу с облегчением и радостью признать, что среди твоих френдов морально здоровых подавляющее большинство.
А провокации я не люблю.

:)))
Меня так и подмывало написать про провокацию :)))

угу. она самая. раздражает. но на всякий случай я подробный ответ все же дала.

Артур там сидит и хихикает. Так и вижу :)

ну на здоровье. смех продлевает жизнь, как говорится.
другое дело, что как-то не хочется, чтобы это было за мой счет.

Да ладно, чего Вы! :)
Мы же сами на провокацию повелись. Так нам и надо. :)

браво!

Пфффф... думайте самостоятельно!
Вот все, чего я хочу добиться этим постом.
Мы сами не замечаем, насколько наши собственные моральные оценки инспирированы извне, а не являются плодом наших сознательных нравственных усилий.
А это чревато наступлением тоталитаризма или мракобесия - так слишком удобно жить оказывается.

кто как, а я очень даже рада, что мне извне инсипировано не трахаться с папой :)))

Хм.. а если б вы оба хотели?

Не. Нам обоим инсипировано. Спасибо обществу за мое счастливое детство!

Ты уверена, что именно инспирировано, а не биологически впаяно в программу организма?
Инцестуальное влечение - это сбой в биологии, но я рассматриваю здесь не его самое, а общественное к нему отношение.
И для меня разница в "инспирировано" и "сознательно обдумано и принято всей душой" - разница самая принципиальная.

Артур... мне нравятся мужчины, похожие на мальчиков. А мой папа, хоть и ужасно симпатичный, но - лысый и толстый. С какого хуя тут общество? :))))))))

))))))))))))))))))))))

Специально выношу из мессенджера, где я тебе уже ответил:
Провокации мои не ради провокации, а ради того, чтоб люди учились мыслить самостоятельно.
Я хочу, чтобы ты сам, независимо ни от какого чужого мнения, пришел к своим выводам, а не болтался как марионетка на проволоке общественной морали.
Потому что сегодня ты осуждаешь педофилов, ведь это так естественно и общепонятно, а завтра - расстреливаешь врагов генеральной линии партии, потому что они вызывают такое же общественное возмущение.
От этого впрямую зависит моя собственная безопасность. Не как педофила, упаси бог, как человека, зависящего от господствующих настроений в обществе.

Я, лично, не люблю, когда меня разводят. Когда воспитывают, когда нравоучают. Мессионерством сыт по горло. Да и вырос я уже из этого возраста. С какой вообще стати ты заботишься о моём или еще чьем-нибудь моральном самосознании? Что ты вообще о нем знаешь?
Хочешь что-то сказать - говори, а писать заведомую хуйню для того чтобы все начали тебе развернуто отвечать, почему всё не так, как ты написал, это как-то нечестно.
Сам знаешь куда вымощена дорога благими намерениями. Кстати, автор этого выражения тоже пытался всех всегда воспитывать.

Я не миссионерствую.
Я как раз, в сотый и тысячный раз, пытаюсь привести читателя к самостоятельным выводам. Не к моим. Не к желаемым мной. А к своим собственным.
Но это трудно, и тяжело, и чешется в незнакомых прежде местах. Оттого и агрессия.
А пост был всего лишь о восприятии чужих людей чужими людьми - на уровне общественного договора. Когда увиденный на улице поцелуй настораживает прохожего больше, чем увиденная на улице драка.

А Федора Михалыча я ебал на коленке.
Его слезливые излияния о том, как он однажды девочку маленькую за три копейки.. того этого, напоминают мне Генри Миллера, как он интеллигентно подтерся однажды хлебом и заявил: О! Теперь я крут, теперь я великий грешник!
И то говно, и это говно.
Надо делать то, что ты хочешь, и нести за это полную ответственность - в том числе и уголовную, и материальную, и моральную, если понадобится. А бегать по чужим людям с покаяниями или самовосхвалениями, типа, вот, братцы, согрешил - и каюсь! (или: и каяться не хочу) - это просто пиздец, а не достойное моего внимания занятие.

*ехидствует* интересно, что это за партия такая?
в мире вроде демократия и многопартийные системы. да и вы вроде не в России живете. Тем более, что генеральная линия партии в последнее время склоняется именно в защиту меньшинств, по крайней мере в Англии. И если население и пойдет эти меньшинства бомбить, то исключительно в пику генеральной линии. По крайней мере, такое впечатление я вынесла из личных бесед с разными людьми.

Я собираюсь жить в России.

Flat | Top-Level Comments Only