fish_n_lilies | (no subject)

А еще у меня такой интересный вопрос.
Почему человек, который трахает своих детей (без насилия, а исключительно по согласию и ласково) вызывает у общества куда большее возмущение и агрессию, чем человек, который своих детей избивает и унижает - причем, зачастую, на глазах почтеннейшей публики?
Почему, подглядев неприличную, по его мнению, ласку родителя и ребенка, кое-кто возмущенный бросится к телефону наушничать, но тот же самый человек спокойно пройдет мимо избиваемого малыша?

А потом на голубом глазу сядет в ЖЖ осуждать чьи-нибудь варварские нравы...

Почему, если на улице кто-то гладит по головке и попке ребенка, вы насторожитесь - а вдруг это чужой дядя-педофил, но, если взрослый избивает ребенка, всем вокруг ясно: это его родитель и он это делает в своем полном праве?
Такие вот двойные стандарты...

UPD: Вопрос намного шире инцеста.
Почему целующиеся на улице взрослые люди любого пола возбуждают агрессию, а дерущиеся - радостное любопытство?

UPD 2: Моя личная позиция по отношению к сексуальным действиям над детьми прекрасно озвучена

zelenyi_zmiy:
Считаю, что инцеста в разных поколениях вообще не должно существовать. Можете считать это делом вкуса, но мне кажется, что это - запрет из глубины веков, древнее, негласное правило.
Также считаю, что родители имеют право бить своих детей не более, чем имеют право поступать так с любым другим человеком. За дело грех не ударить, но в воспитательных целях это имеет смысл делать только до наступления сознательного возраста, до трёх примерно лет, закладывая основы нужного поведения, - дальше у ребёнка понемногу формируется мировоззрение, а с ним и дух противоречия, и способность обижаться на побои.

UPD 3: Ну просто полный ППКС:
...И это опять к теме использования неспособности ребёнка принимать собственные решения и сопротивляться грубой силе или манипуляциям. Я вообще считаю любые действия с ребёнком, не имеющие целью пользу для ребёнка, насилием. Удовлетворение своих потребностей (ну, в значимости, например, или ещё каких) за счёт ребёнка допускаю ровно до той границы, за которой кончается "нейтральная полоса" отношений и начинается личное пространство ребёнка. Замечу в скобках, что за фразу вроде "бить для его же пользы" хочется, став втрое больше её сказавшего, отпиздить по полной программе, поскольку есть подозрения, что уверенные в пользе битья просто не понимают никаких слов.

О, моя воспетая категоричность. Да, я тупая. Я вообще "делать с ребёнком" понимаю либо как "делать вместе с ребёнком", либо как "делать для ребёнка"...

olga_white

UPD 4: Все, чего я хотел добиться этим постом - чтобы читающий хоть немного подумал самостоятельно.

UPD 5: И вообще, я, собственно, вот что изначально имел в виду: http://kantora.livejournal.com/11870.html

Flat | Top-Level Comments Only

Каждый из нас считает себя хорошим человеком, абсолютно каждый..
Это-то и самое страшное. И именно это я и пытаюсь донести до сознания аудитории. Мы все "хорошие", а те, кто против нас, "плохие". Человек, который искренне признал себя плохим, либо кончает с собой, либо уходит в монастырь в молчальники, так как словесное или публичное покаяние - это просто словесный понос.
Я там выше писал, что я по этому поводу думаю о Федор Михалыче-проповеднике и вытирателе слезинок ребенка.

А порка - это всего лишь вырабатывание в ребенке условного рефлекса, основанного на страхе, этакая дрессировка маленького животного.. ничего положительного в этом принципе воспитания нет, это способ выращивания раба, а не свободного думающего человека.
Очень удобно для правителей всех мастей, не правда ли - именно поэтому им всем так хочется вернуть народ в домострой.

...оп-паааа, какая формулировочка нужная... Не, Дани, ну ты точно убийца! *тырит и уносит в нору первый абзац каммента с целью*

да нет. не все считают себя хорошими. в моем посту это прозвучало. не как определение меня супер-пупер всего из себя. а как то что я мог быть намного хуже сложись все по другому.

да и тех кто не со мной я не считаю плохими, просто есть разные мировозрения и в рамках этих мировозрений даже два совершенно противоположных человека могут быть хорошими. это как с религиями. только дураки считают что их религия верная на все сто. а люди склонные к противоположной религии враги, которые должны быть насильно уничтожены или переведены в свою сторону.

порка всего лишь определенный вид наказания. тогда вопрос такой надо ли вобще наказывать детей? если надо то каким способом? если нет то как в некоторых моментах дать им понять что что - то делать нельзя. ?

Ключевое слово - дать им понять. Объяснить, то есть, просто-напросто. Я про детишек этих чумазеньких двумя постами ниже у себя спрашивал в

child_psy. Туда можно сходить посмотреть, что профессиональные детские психологи мне сказали - как раз на эту тему.

вкратце прочитал и заметил что все в той или иной мере предлагают метод психическо воздействия, на ребенка(рассадить по стульям, не смотреть телевизор, вид расстроеной мамы) а думает кто нибудь о том что для ребенка вид той самой расстроеной мамы может для психики быть тяжелей чем пара шлепков по попе? как узнать что для ребенка хуже?

из того же Крапивина, не помню точно книжку, для одного ребенка он думал что было бы лучше что бы мама его выпорола, только бы не видеть как она плачет. ( не уверен в точной передаче сцены из книги. но все было примерно так)