Ну, против Плотника лично я не имею ничегошеньки ))) Хотя вот он как раз-таки и был, по-моему, "добреньким лапонькой" - во всяком случае, по сравнению с его же последователями.. Люблю я его, впрочем, кто ж Его-т ненавидит?
Вот как раз про личные счеты с суицидом я и говорил. Всякий опыт равноценен, это еще один нюанс моего кодекса. Но Бог знает, какую цену приходится некоторым платить за "праведное" недеяние (или, наоборот, деяние) - куда более страшную, чем за "неправедное" деяние иногда. Я свою заплатил. Не могу сказать, чтоб мне это понравилось.
Кстати, о подсказках способа уйти. Мой личный опыт говорит о том, что это никакого влияния на человека не оказывает - в плане собственно подтолкнуть. Подталкивает явно что-то другое. Уж точно не интернет-советчик, в данном случае. Зачастую человек обращается за советом, чтобы символически закрыть за собою еще одну "дверцу" - типа, теперь уж западло не делать, раз всему свету раззвонено, а то люди будут думать, что я слабак.. и конечно же, всякий раз это конкретные люди, от которых в жизни данного человека хотя бы что-то зависит. А зачастую это просто онанизм на тему. Длительная рефлексия порой делает действие невозможным; подсознательно люди пользуются и этим способом чтобы, наоборот, остаться в живых - постоянно говоря и думая о самоубийстве. Хотя бы еще и поэтому в том топике для меня висит огромный такой плакатище: "Не влезай - убьет!" И в данном случае совершенно неважно, кого из нас ударит, меня или ее ))) Я не знаю, ни какие соображения подвигают ее на думы о, ни какие причины могут ее от этих дум развернуть на сто восемьдесят градусов. Как человек она мне скорей неприятна, чем приятна (по беглому осмотру журнальчика), я не Плотник, чтоб помогать всем - нет у меня таких полномочий. У Джизуса небось мешок был без дна..
На самом деле, Его многие ненавидят. Похоже, Он был правильный очень, а это трудно: чувствовать свою ущербность по сравнению с. Подозреваю, что приди Он еще раз не в Силе и Славе, а как в прошлый раз, без охраны - кончилось бы тем же самым. Мы бы Его прикончили, поди, чтобы не стыдиться самих себя. Увы нам.
А про "типа, теперь уж западло не делать, раз всему свету раззвонено, а то люди будут думать, что я слабак" - это Вы очень точно. Давно, 13 лет назад, со мной так и было. Мне было 20, и я была еще глупее, чем сейчас. И мне казалось, что отступать теперь некуда, да и не знала я, как выжить дальше. И думала, что лучше уйти. Хотя на самом деле, хотелось остаться. Но это я поняла позже. И вот в такой момент, если подворачивается кто-то, даже совсем чужой, и говорит - "не надо", то появляется возможность типа на него всё списать и лицо сохранить. Мол, я не отступил от своего решения, но меня убедило мнение вот этого человека, а я не дурак, чтобы упрямиться и упорствовать в заблуждении. Мол, я даже и молодец, что способен трезво оценивать факты и делать новые выводы.
И теперь, когда мне кажется, что человек колеблется и на самом деле хочет остаться - я как бы даю возможность кивнуть в мою сторону и сказать: "Я не трус, но мне сказали кое-что, я подумал и решил, что ошибался". А вот если бы встретился действительно убежденный суицидник, я, наверное, просто боялась бы, и всё. Тут только плакать остается и просить, если человек не безразличен.
И еще, про бездонный мешок. Может, иногда можно запустить лапу в Его мешок. Хотя, вероятнее всего, правы Вы - и в случае неправильного вмешательства забирают из карманца того дурака-оптимиста, который вмешался. Который подумал, что ему, дураку, виднее.
Наверное, суицид - это единственный повод, по которому я на данный момент не сомневаюсь. Может, дура. Вполне может быть. А, может - это я просто со своим соблазном борюсь. Профилактически.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2006-09-24 07:15 pm (UTC)Хотя вот он как раз-таки и был, по-моему, "добреньким лапонькой" - во всяком случае, по сравнению с его же последователями..
Люблю я его, впрочем, кто ж Его-т ненавидит?
Вот как раз про личные счеты с суицидом я и говорил. Всякий опыт равноценен, это еще один нюанс моего кодекса. Но Бог знает, какую цену приходится некоторым платить за "праведное" недеяние (или, наоборот, деяние) - куда более страшную, чем за "неправедное" деяние иногда.
Я свою заплатил. Не могу сказать, чтоб мне это понравилось.
Кстати, о подсказках способа уйти. Мой личный опыт говорит о том, что это никакого влияния на человека не оказывает - в плане собственно подтолкнуть. Подталкивает явно что-то другое. Уж точно не интернет-советчик, в данном случае.
Зачастую человек обращается за советом, чтобы символически закрыть за собою еще одну "дверцу" - типа, теперь уж западло не делать, раз всему свету раззвонено, а то люди будут думать, что я слабак.. и конечно же, всякий раз это конкретные люди, от которых в жизни данного человека хотя бы что-то зависит.
А зачастую это просто онанизм на тему. Длительная рефлексия порой делает действие невозможным; подсознательно люди пользуются и этим способом чтобы, наоборот, остаться в живых - постоянно говоря и думая о самоубийстве.
Хотя бы еще и поэтому в том топике для меня висит огромный такой плакатище: "Не влезай - убьет!" И в данном случае совершенно неважно, кого из нас ударит, меня или ее )))
Я не знаю, ни какие соображения подвигают ее на думы о, ни какие причины могут ее от этих дум развернуть на сто восемьдесят градусов.
Как человек она мне скорей неприятна, чем приятна (по беглому осмотру журнальчика), я не Плотник, чтоб помогать всем - нет у меня таких полномочий.
У Джизуса небось мешок был без дна..
Улыбаюсь
Date: 2006-09-24 07:44 pm (UTC)На самом деле, Его многие ненавидят. Похоже, Он был правильный очень, а это трудно: чувствовать свою ущербность по сравнению с.
Подозреваю, что приди Он еще раз не в Силе и Славе, а как в прошлый раз, без охраны - кончилось бы тем же самым. Мы бы Его прикончили, поди, чтобы не стыдиться самих себя. Увы нам.
А про "типа, теперь уж западло не делать, раз всему свету раззвонено, а то люди будут думать, что я слабак" - это Вы очень точно. Давно, 13 лет назад, со мной так и было. Мне было 20, и я была еще глупее, чем сейчас. И мне казалось, что отступать теперь некуда, да и не знала я, как выжить дальше. И думала, что лучше уйти. Хотя на самом деле, хотелось остаться. Но это я поняла позже.
И вот в такой момент, если подворачивается кто-то, даже совсем чужой, и говорит - "не надо", то появляется возможность типа на него всё списать и лицо сохранить. Мол, я не отступил от своего решения, но меня убедило мнение вот этого человека, а я не дурак, чтобы упрямиться и упорствовать в заблуждении. Мол, я даже и молодец, что способен трезво оценивать факты и делать новые выводы.
И теперь, когда мне кажется, что человек колеблется и на самом деле хочет остаться - я как бы даю возможность кивнуть в мою сторону и сказать: "Я не трус, но мне сказали кое-что, я подумал и решил, что ошибался".
А вот если бы встретился действительно убежденный суицидник, я, наверное, просто боялась бы, и всё. Тут только плакать остается и просить, если человек не безразличен.
И еще, про бездонный мешок. Может, иногда можно запустить лапу в Его мешок. Хотя, вероятнее всего, правы Вы - и в случае неправильного вмешательства забирают из карманца того дурака-оптимиста, который вмешался. Который подумал, что ему, дураку, виднее.
Наверное, суицид - это единственный повод, по которому я на данный момент не сомневаюсь. Может, дура. Вполне может быть. А, может - это я просто со своим соблазном борюсь. Профилактически.
Re: Улыбаюсь
Date: 2006-09-24 07:53 pm (UTC)Держитесь там!
no subject
Date: 2006-09-24 08:05 pm (UTC)И Вам тоже... всего хорошего.
Вы всё-таки очень тёплый и милосердный человек. Простите мне эту фамильярность, если что...