fish_n_lilies: (Default)
[personal profile] fish_n_lilies
Вторая половина паттерна.
http://www.livejournal.com/users/svaja1/48240.html
Что я скажу... у меня до сих пор нет слов.

Date: 2005-12-08 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bukash.livejournal.com
Но все таки прокомментировал бы, большинство ведь (я в том числе) не знает чему верить.

Date: 2005-12-08 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Это взаимодополняющая информация.
В случае данной конкретной девушки она сама говорит, что переход из диагноза "транссексуализм" в диагноз (имхо, это уже не диагноз, а вариант самоощущения и социального поведения, не требующий лечния) "бигендерность" - это уникальный случай, и я бы не стал особо прислушиваться к словам, что многих женщин на это толкает социальная ущемленность - хотя и в этом, думаю, есть здоровая доля правды...
С другой стороны, если ты задашь мне свои конкретные вопросы, я постараюсь на них ответить. Так, как это вижу со своей кочки я. Потрогаю свою ногу слона ))))

Date: 2005-12-14 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] bukash.livejournal.com
Извини, что задержался с вопросом. Я имел в виду: с кем из них ты согласен, кому из двоих веришь?

Date: 2005-12-14 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Так оба правы, просто каждый свою ногу слона держит. В плане социализации и комфортного существования в обществе, реализации себя, и прочая, прочая, прочая транзишен необходим. Некоторым, особо "ядерным" товарищам, которые вообще не могут приспособиться к себе такому и к своему гендерному имиджу в глазах окружающих. Но то, что эта хрень исключительно отрицательно влияет на здоровье и факает ап всю сексуальную сферу, это тоже правда. Гормонотерапия, плюс ко всему, это всегда большой риск, и даже заплатив большие деньги, пациент рискует превратиться в "Горлума" - с другой стороны, непонятно, как ему легче жить: как победительнице конкурса красоты среди моделей или как Горлуму? Ни то, ни другое отнюдь не сахар.
Я лично заебался играть трансвестита. Я элементарно не умею вести себя как девушка и никогда не научусь. Даже притвориться у меня получается из рук вон плохо, плюс такие "притворяшки" приводят за собой огромную массу психиатрических проблем, с которыми в любой момент можно угодить, какое счастье, не в хирургическую палату, а на койку в дурдом!
Вот те и выбор.
Знаешь, здесь есть дневник человека, который весь процесс медицинского транзишена у себя в журнале описывал, так вот, после полостной операции он писал: боль физическая не прекращается ни на минуту. Несколько недель непрекращаемой боли. И он сказал такую вещь: я затрудняюсь сказать, что больнее: душевная боль от дисфории или физическая от операции.
Представь себе людей, которым всю жизнь душевная боль болит как от свежесделанной хирургической операции.
Делать с этим, конечно же, что-то надо.
Вопрос, платить ли такую цену и за что именно, в каждом случае надо решать индивидуально.

Date: 2005-12-08 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dannail.livejournal.com
Спасибо за очень любопытное и ценное мнение. Большинство знакомых трансов - имхо - увлекаются идеализацией опер-вмешательств и о нон-опах говорят чуть ли не с презрением

Date: 2005-12-08 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Хм... не все из моих знакомых.
Кстати, а как у тебя со статистикой знакомых МтФ к ФтМ?

Date: 2005-12-08 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dannail.livejournal.com
Так, посчитать надо... Лично знакомых - два фтм постоп, два ноноп, один в процессе. Мтф три, чего с операциями, не знаю, невежливо как-то спрашивать... Я одно время на сайте зависал, там равное примерно количество. Но с дамами мне, так уж получилось, вроде говорить не о чем...

Date: 2005-12-08 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Они забавные создания ))) Я с ними тусовался как-то на чате. Такие милые, пушистые, домашние... до сих пор держу для себя опцию, захочется тепла и уюта, и носочков вязаных под торшерчиком - я уж заверну туда ))))
МтФ форева!

Date: 2005-12-08 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dannail.livejournal.com
Во-во. Гендерная гиперкомпенсация. Девы женственны до предела, от моего любимого феминизма шарахаются как от чумы)) А мужики - еще хуже, мачизм до идиотизма. Иногда в сочетании с гомофобией, все эти "парни" да "братаны", тьфу. Потому я с сайта и сбежал нафиг. Слишком большая концентрация стереотипов.

Date: 2005-12-08 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Мачизм до идиотизма - это да ))) Это дело нам и самим знакомое... Хотя я вот, при всем мачизме, например, с удовольствием вышиваю бисером... хе-хе-хе! Чего и вам желаю!
Утрированная женственность меня не отталкивает, наоборот, привлекает. Что в мужчине, что в женщине )))
Имей в виду, все эти люди воспитывались не родителями и не двором - они воспитывали себя сами. Сами, с нуля, всю дорогу. Отсюда и дикий крен в "книжность" и "стереотипность" любого рода - потому что живая социальная среда не ставит такого человека в ситуацию реального ежедневного соответствия выбранной гендерности с младых ногтей.
Это действительно попытка вырваться из запаянного наглухо стеклянного шарика, и я стараюсь уважать каждую такую попытку.
Тем более, кому, как не мне, знать о заведомой обреченности большинства подобных попыток...

Date: 2005-12-10 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] abrushka.livejournal.com
большое спасибо за ссылку!
здест лежит много информации, прочту и поговорим :-)

Profile

fish_n_lilies: (Default)
зпт

June 2023

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 9th, 2025 10:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios