fish_n_lilies: (Default)
[personal profile] fish_n_lilies
Ребзя, я охуеваю. Кажется, я все-таки феминист!! Ну, может быть, только в отдельных частях... ну, может быть, особой ультрасексистской направленности..
..короче, я френжу [livejournal.com profile] radulova!
И сам с себя... это вот.

Date: 2005-12-20 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] basanov.livejournal.com
Не знаю. Может быть я какой-нить там недосексистский идиот и ничего не понимаю в феменизме...
Но от журнальчика попахивает-с... и неприятно.

Не люблю я людей таких.
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/15n/n15n-s37.shtml
Тут я скорее согласен с ответом на статью. Точнее скорее потому, что женщина несёт бред откровенный. А мужик.. еще так. Просто перегибает.

Date: 2005-12-20 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Она злая, конечно, и довольно гротескная... но я ее очень даже понимаю. Ты ее почитай, почитай... особенно вон тот топик, где она как раз про рекламу рассуждает.
И поставь себя однажды на место женщины.
Представь себе, что, когда ты приходишь устраиваться на работу, работодатель откровенно оценивает не только твою квалификацию и способность ужиться и сработаться с данным конкретным коллективом, но и длину твоих ног, цвет твоих глаз и то, умеешь ли ты заваривать кофе, делать ему "массаж воротниковой зоны", а также, впоследствии, будет весьма непрочь убедиться в том, умеешь ли ты - конечно, за отдельную премию! - еще и немножко сосать.
Представь себе, что реклама не просто рассказывает про какую-то женщину в представлении конкретного рекламодателя, нет, реклама рекламирует еще и общественный архетип. Согласно этому архетипу, мужчине, пьющему пиво, полагается (или допустимо) выглядеть смешным, а женщине почему-то допустимо (или полагается) быть никчемным работником, думающим только о курортах или, прости господи, стирке!
За всё время, что я помню, в телерекламе из мужчин стирали только два брата-холостяка ))) Зато: мой муж обожает покушать, а мне достаются рубашки с пятнами!
Есть миллион сексистских реклам. Представь себе рекламу, в которой мужчина для того, чтобы получить в турагенстве путевку на какие-то острова, снимает шляпу и начинает сексуально гривой потряхивать и глазки строить агенту - иначе он просто отказывается его обслужить!
Представь себе рекламу, в которой мужчина находится один дома, и моет, и трет, и вылизывает квартирку, а потом прибегают жена, собака и дочка с футбольным мячом и все вместе следят у него на ковре, а он только смеется!
Представил? Ну как, тебе захотелось быть таким мужчиной?
В обмен на привилегию быть ничего не стоящим мудаком на своей работе?

Date: 2005-12-21 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] basanov.livejournal.com
Я не буду цитировать кусками ответ на ту же статью по той ж ссылке.

Женщины изначально не равны. Я не говорю, что они ниже или выше. Просто они действительно другие. Возми срез молодых людей тех ж 20 лет. Как думаешь - сколько из них в процентах хотят детей? И сколько из этих процентов придётся на девушек?
И не надо мне говорить что это их так вот злобно воспитали.

С рекламой мне немного сложно в примерах. Я просто не смотрю тв.

Но я уже сколько раз видел, когда девушка требует "равноправия женщин". А когда ей дают хотя бы сравнимые права она отказывается получать и соответствующие обязанности. Феминистки не чуют, как правило, что за правами идут и обязанности.
Я слышал фразы "но я же девушка, как вы можете?!" - и это считается нормальным.

Я ничего не говорю и о успешных бизнес-леди (или как их там принято называть), но в массе своей... женщины просто хотят перестать стирать/убирать/готовить и чтобы им принесли работу на блюдечке. Желательно на которой можно будет сидеть и сутками обсуждать шмотки и получать деньги. И постоянно вопить про дискриминацию.

Это касается текущего поколения. И реклама в целом права. Общаясь по аське и с мальчиками, и с девочками я чувстую разницу. И в отношении к работе - в частности.

А кто реально работет - тот своё получает. И уж точно тех не волнует какая-то там реклама. Специалист всегда найдет себе сбыт. Без ограничения возраста/пола/национальности. Хороших люде рвут с руками. Если бизнес.

Date: 2005-12-21 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Это взаимный процесс. Очень многим девушкам легче освоить "массаж воротниковой зоны" и не париться особенно, тем более, когда работодатель подбирает себе остальные кадры под баню и футбол. А что? Моральный климат в коллективе не менее важен, чем рабочая квалификация. А женщину проще будет (исторически так сложилось) в виде шлюхи воспринимать; даже в виде бесполого робота - уже намного труднее.
Я, между прочим, не зря говорю, что я сексист и считаю, что в идеале каждая женщина должна иметь право, возможность и даже отчасти обязанность (молчаливую поощрительную легитимацию от общества) реализоваться прежде всего как мать - то есть, сидеть дома и воспитывать детей. Заниматься своим прямым, в отличие от чистки сортиров, делом.
Но. Общество, наоборот, делает всё, чтобы превратить женщину в работника - а зачем в работника? Вся экономика, и капиталистическая, и социалистическая, на этом стоит. Я не говорю о том, что женщина якобы в принципе не может достичь тех же профессиональных вершин, что и мужчина, - может, очень даже!
Ценой выдавливания из себя материнского инстинкта - напрочь.
Страдают дети, причем, страдают по полной. Эпидемического размаха аутизм, даунизм - это только то, что лежит на поверхности. Люди капитально разучились разговаривать со своими детьми - каких людей, извините, они выращивают?
Я, тут гуляя, на такие ужасы натыкаюсь иногда. Надо будет постить каждый раз ссылы.
Женщина пишет: чтобы ваш ребенок вас услышал и понял, посмотрите ему в глаза, дотроньтесь до него! И получает массу комментариев: вот это да, мы никогда о таком не думали! Не думали дотронуться до своего ребенка, когда ему что-то приказывали...
"Перестань шуметь! Не бегай перед глазами! Не заслоняй мне экран телевизора!" Та же женщина приводила примеры, в каких случаях тактильное воздействие на ребенка хорошо работает.
Вот оно, место современного ребенка в жизни женщины - напалмом выжгли Любовь. Понимание. И даже желание понять.
А знаешь почему? Потому что быть Матерью требует всего внимания женщины. А инстинкт материнский небрежения ребенком простить не может - и больно жжет, сука... очень больно. В итоге, побеждает либо материнский инстинкт, либо работа - и тотально, из-за экономики и воспитания, на всех фронтах пока побеждает работа.
Третье поколение, воспитанное на искусственном молоке, не знает, что, если кормить ребенка грудью, ему невозможно будет просто заткнуть рот сиськой, как бутылочкой, и он не высосет всё в пять минут. С ним нужно поиграть, привлечь его внимание, и потом весь этот процесс - сорри, физиология, другой модификации сисек не поставили! - займет около сорока минут - и все это время не в телевизор надо смотреть!
Поздно, блядь, кастрировали женщину реформаторы хуевы...
Дети сейчас при живых родителях - убогие сироты.
Мне эта тема очень сильно болит, сильнее, чем весь феминизм на свете. Поэтому я и сексист. Щас еще ссылу одну те отпощу по теме, из себяки, блин... ухх, я зол...

Date: 2005-12-21 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] basanov.livejournal.com
Где-то мы потеряли точки где мы расходимся.
То ли я как-то тебя не так понял.

В общем... я ж вроде бы тоже за то, чтобы женщины выполняли свои функции... поэтому и не люблю феминисток. =)
Пусть сидит дома. =)

PS. Зря ты сюда еще мешаешь и то, что "любовь к детям умерла" и "новое поколение". Почему-то кажется, что лежать бы это должно в треде соседнем. У моих родитилей тож было очень мало времени на меня. Вроде бы никак плохо это не подействовало. То о чём ты гришь всегда было.

PPS. Ссылку тож прочитал.

Date: 2005-12-21 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Если женщина вышла уже на работу - к ней априори нужно относиться как к равноправному сотруднику. Справляется - флаг ей в руки, не справляется - пинком под зад, пускай идет на другое рабочее место. А для воротниковой зоны специально обученного человечка пригласить - эффективнее будет!
Штука в том, что современная экономика не позволяет женщине сидеть дома и воспитывать ребенка. Это мой тред - я могу в своем мозгу объединить две противоположные тенденции и считать их единой точкой зрения; моя проблема лишь в том, что я слишком косноязычен, чтобы быть понятным.
И еще раз повторяю тебе: сам бы первый заорал, если б тебе на каждом рабочем месте предлагали пососать, а нет - иди нахуй. Я с этим сталкивался, а ты нет. Хотя, это, конечно, гипербола и все такое.. и не совсем гипербола тоже, блин.
Я же говорю, представь себя в ситуации, когда ты вынужден перед турагентом гривой махать, для того, чтобы тебя обслужили, и так на каждом шагу? Ну нечеловеческое это отношение, и неравноправное.
Кто ж виноват, что проще пососать становится, чем дополнительную квалификацию приобретать - не мужчины ли?

Date: 2005-12-21 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
http://www.livejournal.com/users/sweat_saliva/12165.html

Date: 2005-12-20 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Там от комментов не меньше, а намного больше попахивает, и не одной патологией, в обоих лагерях ))))
Я же говорю, я зато здоровый сексист ))) Общество у нас нездоровое.

Date: 2005-12-20 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeny-1978.livejournal.com
Феменист-Женоненавистник? Ты ещё вот это в инфу вставь, для придания большей колоритности образу ;)

Date: 2005-12-20 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Я за то, чтобы женщина имела возможность реализовать себя прежде всего как мать - и материально, и социально. Это моя сексистская часть. Но в любом случае, женщина заслуживает равного к себе отношения вне зависимости от того, наскольно она представляет из себя сексуальный объект для того, кто к ней относится.
Она прежде всего человек.
И заслуживает уважения прежде всего как человек.
А потом уже - как человек, способный стать матерью, а это требует от нее времени, здоровья и ресурсов, как это ни прискорбно.

Profile

fish_n_lilies: (Default)
зпт

June 2023

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 01:35 am
Powered by Dreamwidth Studios