fish_n_lilies: (Default)
[personal profile] fish_n_lilies
Пожалуйста, пришлите мне письмо на иврите на xxx@xxx Срочно!
А то у меня все яшшыки на mail.ru, а там иврит не поддерживается, и я не могу проверить, не та ль петрушка и с gmail.com
Ивритские ящики ненавижу! Вообще, логику ивритского сайтостроения мне не дано понять )) Чего стоит хотя бы упорное установление полосы прокрутки в левой части экрана... !!!
__________________
И вот вам свежий примерчик: прогулялся я-таки по Алленби до Башни Мира, епт, и поцеловал замочек - ми переехали! Охранник на входе раздает полоски бумаги, на которых напечатан новый адрес... кроме этого охранника, другого способа узнать, где находится пещера троллей aka министерство внутренних дел, сдается мне, просто не существует )))

Date: 2005-09-01 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] great-ulaj.livejournal.com
актуально ещё послать?

Date: 2005-09-01 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] disolvents.livejournal.com
Всю жизнь мечтал иврит выучить, а шанса так ни одного и не случилось.

Date: 2005-09-01 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Я помню, ребенком смотрел по телевизору на старинные еврейские книги и думал, "а вот бы хорошо все это читать и понимать!"
Я вырос, и научился читать старинные еврейские книги.. но счастья мне это так и не принесло.
Жаль, что я не умею читать арабские.

Date: 2005-09-01 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] disolvents.livejournal.com
Это тоже не приносит счастья, поверь. Видимо, оно все-таки не в книгах. Меня, кабинетного ребенка, терпеливо грызшего толстые дедовы книги все детство (на нижней полке стояли Жюль Верн в 10 томах, Мопассан, Грин и Шпенглер, я читал подряд, методично), привлекала именно непонятность, "непрочтимость" букв, в самой форме которых, казалось, скрывается тайное знание. А уж когда я до Борхеса дочитался... Я все равно жалею, что не умею читать старинные еврейские книги.

Date: 2005-09-01 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Поверь мне, вот именно в случае с еврейскими книгами предпочтительней наслаждаться сакральной эстетикой букв.
Не то утонешь во всяких разборках, куда в какую печку змея заползла и на что намазывают пепел красной коровы..

Date: 2005-09-01 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] disolvents.livejournal.com
А на что намазывать пепел красной коровы?
Мне просто всегда хотелось хоть как-то упорядочить мою жизнь. Поэтому меня всегда завораживали своды таких правил... Но упорядочить всё равно никогда не получалось и, наверное, уже не получится.

Date: 2005-09-01 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Ну, на самом деле это ключевые моменты иудейского хм... как бы это выразиться ... мифовоззрения?
В первом случае был спор между рабоним (рабби во множественном числе) о том, что, если в холодную хлебную печь ночью заползла змея, нужно ли ломать печь и строить новую, ибо осквернена, или нет? Спор был весьма жарким, настолько, что с неба спустился глас и каждому внутри его сознания сказал, что нет, не надо ломать... Но, поскольку голоса рабоним разделились отнюдь не поровну, глас небесный засчитался как один голос на стороне меньшинства, и закон, указанный "сверху", не прошел...
Это считается началом поговорки ,תורה לא בשמים היא сиречь, тора не на небесах, как хотим, так и вертим...
Второй случай - про красную корову - еще более запутанный... существуют правила очищения от хм... "духовной грязи", как иначе перевести-то... а! скверны! Так вот, одной из форм такой грязи является нечистота от соприкосновения с мертвыми, и очищается она только с помощью пепла красной коровы и только специально посвященнысм жрецом в Храме (которого, как известно, нет).
Полный свод правил приготовления священного пепла из данной животинки утерян, и, типа, пока мы не восстановим эту галаху полностью, и Храма нам не построить, что-то вроде того... что нельзя грязными руками строить свои святыни.
Короче, такими вещами набит весь Талмуд и окрестности.. ох,скучно мне, скучно мне, девушки!

Date: 2005-09-01 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] disolvents.livejournal.com
Я про это читал... Только по-русски. И мне нравилось это читать и даже скучно не было. Выходит, Храм могут строить только те, кто ни разу в жизни не касался мертвого?

Date: 2005-09-01 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
О. Поскольку эта скверна передается даже при касании живого, имевшего контакт, к живому, то...
Короче, где-то договорились до того, что надо собрать неких ни, извиняюсь, куя не касавшихся девственниц и посадить их рожать в дома на сваях, и чтобы дети до тринадцати лет не ступали на землю.. тихий ужас, вопчем.
Слушай, если тебе такое интересно, ты, быть может, иудей?

Date: 2005-09-01 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] disolvents.livejournal.com
Я и сам не знаю. Может быть. Я точно знаю, что кровь соответсвующая во мне есть. И еще русская, польская, цыганская, мингрельская... Какой только нет... Но мне много чего интересно. На моем столе сейчас лежит Хагакурэ, но я же не самурай.
А как можно заставить рожать девственницу???? Непорочного зачатия дожидаться, да?

Date: 2005-09-01 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Ой, можно об этом я промолчу? Соответствующие техники есть.
А девственниц так до сих пор никто и не спрашивает...
Я сам не то поляк, не то француз - по папе.. по матери же чистый иудей. Везет тебе со столом с Хагакуре - я только редкие выдержки из нашел в сети.
Мингрельская, говоришь... вот бы увидеть тебя.

Date: 2005-09-01 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] disolvents.livejournal.com
От прапрапрапрабабки, княжны с непризносимой тройной мингрельской фамилией мне только мочки ушей достались и до половины сросшиеся второй и третий пальцы на обеих ногах. :) От кого-то еще - кудрявые волосы и надутая нижняя губа... Главным образом Мирра постаралась, моя бабушка по отцовской линии - это у них в семье приняты межцивилизационные браки. После двух дней торчания на египетском солнце я мало чем от местного населения отличался, а Jammin' говорит, что я похож на индуса.:) Даже не знаю, как тебе меня увидеть.
Хагакуре у меня на французском. Нашел в местной библиотеке, но тут, кажется, тоже не полностью.

Date: 2005-09-01 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Три языка я так и не смог выучить, сколь ни пытался: арабский, французский и японский ))))
Как, как... можно же фотографию мне в ящик прислать! ;-) А я и адрес дам.. да вон он, кстати, наверху маячит, адрес мой...

Date: 2005-09-01 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] disolvents.livejournal.com
Где у тебя чего маячит? Чего-то не вижу я... :) А надо фотографию, Артур? (К твоему имени бывают уменьшительно-ласкательные?)
С японским у меня тоже никак - у меня какие-то мозги не такие. Не японские. Хотя, конечно, можно и зайца научить курить. Я знаю английский (и не перестаю на нем думать, даже когда бываю во Франции), французский и немецкий, по-итальянски понимаю почти всё. Может, все-таки попытаться иврит выучить. Это синтетический язык или аналитический?

Date: 2005-09-01 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Иврит - один из самых интересных языков на Земле. Зачем какому-то, извините, козлу понадобилось выдумывать эсперанто, когда есть иврит - я не знаю. Он очень легкий, очень вариабельный и при этом жестко структурирован - намного жестче, чем все известные мне языки. Исключений из своих правил он почти не знает (что, на мой взгляд, говорит о том, что он был создан искусственно)
Скажи, ты читал эту вещь у Дилэни про Рудру Вонг? Про штурманские тройки, и все дела? Там была такая идея про язык.. что язык это инструмент, который можно разработать под определенную цель, что применяемый язык изменяет в корне систему мышления и всякое такое? Ну, там где эта Рудра в один момент все поняла про шарики? Еще язык - как вирус, постепенно разрушающий мозг своего пользователя...
Так вот, у меня совершенно четкое ощущение, что иврит - как раз такой язык, искусственно сотворенный допинг для мозга.. надо только уметь хорошо пользоваться этим удивительным инструментом.
Правда, насчет вируса не знаю, не знаю... но что-то мне говорит, что ох, не без блох нам этот лапсердак из глубин аравийских пустынь достался.
А маячит у меня адрес ящика ollgazz@gmail.com ... и да, я хотел бы увидеть твое лицо. Не хотел бы, не просил бы )))
Кстати! Когда я сюда приехал, у меня был бзик - думать только на иврите. Как мне крышу от этого сорвало, простапиздец... прямо так, с начала обучения, бац, чел знает тридцать слов и думает только с помощью этих слов.. мумба-юмба отдыхает. Но очень отрицательные последствия от этого были.
Хотя и сдать приемный экзамен по языку в унивекрситет на 96 из ста через три года по приезду - эт тоже не хухры-мухры... а сейчас два слова связать не могу, пользы с того, что всё понимаю ))) я шесть лет почти не говорил на иврите.

Date: 2005-09-01 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] disolvents.livejournal.com
Я уже нашел ящик, загляни туда.
Не читал, не читал, но с тем, что язык - вирус, согласен. Где-то еще я читал, что для усвоения речи и овладения языком совершенно необходимо наличие шизофрении.
Как тебе удалось столько лет не говорить на иврите?
Когда я в очередной раз переезжаю, перво-наперво включаю телевизор, хотя обычно его не смотрю, просто фоном, чтобы в голове каши не было. :) А то начинаю на такой тарабарщине изъясняться! :)

Date: 2005-09-01 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Уже и ответил )))
Интересно насчет тарабарщины; меня долго преследовала идея создать язык на основе фонетики маленьких детей - ведь во всем мире они говорят с одним неизменным акцентом! Интересно, какое было бы мировоззрение у носителей такого языка.
Я э... жил у матери, и ни с кем не общался; со мной был коллапс нервный и ментальный, после некоего эксперимента - с иудаизмом как раз; я кое-где намеками писал об этом. Несколько лет я вообще почти не разговаривал. Меня вытащил, уж не знаю за какое ухо или хвост, Шнур со своим "Ленинградом"; а потом я понял, что дошел до такого состояния, когда терять нечего и хуже уже не будет. Так что можно делать всё, что угодно - всё равно я уже "мертв, абсолютно мертв". И всё будет хорошо ))))
И стало заебись, по слову моему.
Телевизор смотреть не могу, и слушать тоже; у матери круглые сутки русские каналы включены были, я чуть с ума не сошел, только слыша эту белиберду каждый день по многу часов )))

Date: 2005-09-01 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] neublau.livejournal.com
Ёлки-палки, как интересно ваши диалоги читать. Только неловко - как будто подслушиваю.

Я не уверена, что разноязычные дети говорят с одним акцентом. Это может быть "кАжимость".

Date: 2005-09-01 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Мы уже всё - в почтовые ящики перешли ))
Дети от одного до трех-четырех лет, когда они еще только учатся говорить - практически одинаково. Одни и те же звуки произносятся одинаково, одни и те же фонемы (или как называется эта штука, когда слово, обозначающее одно и то же понятие, звучит одинаково на разных языках?) и так далее... я вот думаю, наверное, это язык ангелов..

Date: 2005-09-01 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] neublau.livejournal.com
Мдя... Я тут же задумалась о физической природе ангелов и способах их общения.

Я на это смотрю с точки зрения комсомольского материализма. Нам кажется, что одинаково, в первую очередь из-за общего для всех детского тембра голоса. Одни и те же звуки - потому что эти звуки самые простые. "Мммма!" в адрес матери - это явно изображение сосания, моя дочь уже в 6 месяцев это очень понятно изображала.
Я, глядя на младенцев, не вижу ангелов, я вижу неандертальцев, которые упорно наращивают мозг и овладевают все более сложными умениями.
Иначе выходит, что все ангелы не выговаривают шипящие. И еще много всяких звуков.

Date: 2005-09-02 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
А зачем бы им их выговаривать? Ангелам.. ангелы не шипят! ))))

Date: 2005-09-02 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] disolvents.livejournal.com
Сведенборг утверждает, что сотни! раз беседовал с ангелами и духами. Речь ангелов единая для всех небес. Она построена на любви, поэтому звуки выражают прежде всего степень расположенности к собеседнику. Чисто внешне язык небесного царства похож на древнееврейский, хотя отличается от него, как подлинник от весьма искаженной копии. "Язык ангельской речи не имеет ничего общего с человеческим, земным, разве в некоторых словах, в звуке которых слышится чувство. Ангелам невозможно произнести ни одного слова человеческой речи. Они пытались это сделать, но не смогли, ибо они могут произносить только то, что вполне согласно с их чувствами".

Date: 2005-09-02 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Сведенборг мне не указ; мало ли какой чуши понаписало это шизанутое существо!
Древнееврейский как раз полон шипящими )))) Скорее, речь ангельская будет похожа на древнееврейский по сути, а не по звучанию. Хотя, моему уху иврит звучит как один из красивейших языков.
Наравне с санскритом и карибским..
----------
Ты так легко цитируешь Сведенборга?

Date: 2005-09-02 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] disolvents.livejournal.com
Сведенборга цитирует Jammin', а цитирую его. :)
Я никогда не слышал древнееврейского. Я как-то больше древнеанглийским занимался. :) Но в нем тоже что-то такое есть...

Date: 2005-09-02 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] disolvents.livejournal.com
Не согласен. Я общался только с младенцами русскими и французскими, так вот французские младенцы только первые три месяца орут одинаково, пока не различают звуков окружающей среды, а потом пытаются подражать взрослым и лепечут уже как-то по-разному. Кроме того, младенец не рождается лингвистически невинным - он же в утробе слышит речь родителей.

Date: 2005-09-02 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Может быть, я плохо знаю детей ))
Доброе утро, Даня!

Date: 2005-09-02 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] disolvents.livejournal.com
Доброе утро, Артур.

Date: 2005-09-01 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-l7.livejournal.com
Когда-то мой друг-кактус абсолютно всерьез говорил, что возможность иногда мысленно переходить с иврита на европейские языки помогает ему не потерять связь с внешним миром. Слишком чужеродный тип мышления

Date: 2005-09-01 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Интересное добавление )))

Date: 2005-09-01 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Спасибо, сейчас посмотрю ))))

Date: 2005-09-01 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Ахха, в заголовке джибриш, а текст письма читается, только он организован как стихотворение - по два-три слова в строчке ))))
Я аж зачитался ))))

Date: 2005-09-01 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] great-ulaj.livejournal.com
в заголовке было пусто, мождет это No Subject. только ивритскими буквами но ангдийские слова - поэтому и джибришь?

Date: 2005-09-01 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Нет, именно кодировка у них в заголовке хромает; они пишут в заголовке первую строчку письма, там только цифры и проценты, ну, это не страшно до тех пор, пока сам текст открывается.
Спасибо.

Date: 2005-09-01 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] mag-2000.livejournal.com
Из опыта - некоторые письма на иврите Gmail отображает корректно, в других вместо текста приходит джибриш.

Date: 2005-09-01 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
Ччччерт... я израильский нет вообще не серчу. У меня от них крыша едет, да и не пишут практически ничего интересного... Из какого ящика лучше всего общаться с израильтянами?

Date: 2005-09-01 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mag-2000.livejournal.com
Если пользоваться почтой через web интерфейс, то наверное без Walla/Nana/Hotmail Israel не обойтись. :-/

Profile

fish_n_lilies: (Default)
зпт

June 2023

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 12:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios