(no subject)

[fish_n_lilies]

А еще у меня такой интересный вопрос.
Почему человек, который трахает своих детей (без насилия, а исключительно по согласию и ласково) вызывает у общества куда большее возмущение и агрессию, чем человек, который своих детей избивает и унижает - причем, зачастую, на глазах почтеннейшей публики?
Почему, подглядев неприличную, по его мнению, ласку родителя и ребенка, кое-кто возмущенный бросится к телефону наушничать, но тот же самый человек спокойно пройдет мимо избиваемого малыша?

А потом на голубом глазу сядет в ЖЖ осуждать чьи-нибудь варварские нравы...

Почему, если на улице кто-то гладит по головке и попке ребенка, вы насторожитесь - а вдруг это чужой дядя-педофил, но, если взрослый избивает ребенка, всем вокруг ясно: это его родитель и он это делает в своем полном праве?
Такие вот двойные стандарты...

UPD: Вопрос намного шире инцеста.
Почему целующиеся на улице взрослые люди любого пола возбуждают агрессию, а дерущиеся - радостное любопытство?

UPD 2: Моя личная позиция по отношению к сексуальным действиям над детьми прекрасно озвучена zelenyi_zmiy:
Считаю, что инцеста в разных поколениях вообще не должно существовать. Можете считать это делом вкуса, но мне кажется, что это - запрет из глубины веков, древнее, негласное правило.
Также считаю, что родители имеют право бить своих детей не более, чем имеют право поступать так с любым другим человеком. За дело грех не ударить, но в воспитательных целях это имеет смысл делать только до наступления сознательного возраста, до трёх примерно лет, закладывая основы нужного поведения, - дальше у ребёнка понемногу формируется мировоззрение, а с ним и дух противоречия, и способность обижаться на побои.

UPD 3: Ну просто полный ППКС:
...И это опять к теме использования неспособности ребёнка принимать собственные решения и сопротивляться грубой силе или манипуляциям. Я вообще считаю любые действия с ребёнком, не имеющие целью пользу для ребёнка, насилием. Удовлетворение своих потребностей (ну, в значимости, например, или ещё каких) за счёт ребёнка допускаю ровно до той границы, за которой кончается "нейтральная полоса" отношений и начинается личное пространство ребёнка. Замечу в скобках, что за фразу вроде "бить для его же пользы" хочется, став втрое больше её сказавшего, отпиздить по полной программе, поскольку есть подозрения, что уверенные в пользе битья просто не понимают никаких слов.

О, моя воспетая категоричность. Да, я тупая. Я вообще "делать с ребёнком" понимаю либо как "делать вместе с ребёнком", либо как "делать для ребёнка"... olga_white

UPD 4: Все, чего я хотел добиться этим постом - чтобы читающий хоть немного подумал самостоятельно.

UPD 5: И вообще, я, собственно, вот что изначально имел в виду: http://kantora.livejournal.com/11870.html

Comments

[olga-white.livejournal.com]

О. "Рыбак рыбака". Самое страшное у ВладиславПетровича в этом отношении - Егорушка-Кошак. Страшно именно плановостью экзекуции, страхом, ожиданием боли, парализующим волю...
...я хороший человек. Меня пиздили (извините за мой французский, другого слова не подберу) исключительно в состоянии аффекта за любой, продиктованный даже самыми благими намерениями, проступок.
...я хороший человек. Я просто золото, пока трезвая. Иногда я думаю - если бы меня не пиздили за что ни попадя, может, у меня не было бы этого парализующего страха действия, который каждый раз приходится преодолевать, стиснув зубы, продышавшись и двести раз сказав себе "имеешь право" прежде, чем, к примеру, поднять телефонную трубку и позвонить про любопытную вакансию... Физическое воздействие въедается настолько глубоко, что его последствия иначе, чем гипнозом, не вытравишь - а я, на беду свою, наглухо негипнабельна, знаете ли. Пятилетнему ребёнку трудно понять, что его пинают за то, что он угваздал плиту и брал спички, а вовсе не за то, что он пытался сварить кашу.
Зато - о, зато я умею виртуозно защищаться, давать сдачи и вообще "стрижей на лету взгядом сбиваю" (c). Так как - одно другого стоит?

[vlastimir.livejournal.com]

ну избиение со злобы в состояние аффекта я тоже не приемлю ни в каком виде.
и порка как метод наказания (если она уж есть) должна быть настолько редка. что бы между прошедшими разами, ребенок мог "прийти в себя" ( даже сложно подобрать слова).

одно другого порой стоит. иначе этому научат не родители а другие люди. что может оказаться намного больнее.

сам своих будущих детей я бы очень не хотел физически наказывать, хотя и другие виды наказания не лучше.

[fish-n-lilies.livejournal.com]

Можно вообще без наказания обойтись, если признавать в ребенке друга и партнера, а не объект воспитательного воздействия; тут нажал на кнопку, там получил результат.
Это действительно возможно, просто многие люди об этом как-то забывают. Рассматривая ребенка не как близкого рядом растущего человечка, а как некое задание с заранее определенным результатом, которое им нужно кровь из носу выполнить - перед собой или перед обществом.

[vlastimir.livejournal.com]

проблема в том что люди взрослые и друг друга принимают в том же качестве. особенно в неких замкнутых структурах. то есть обычно за виной проступком следует наказание(